Сабина Пантус: «Я понимаю, кто и на что способен»

Хоть иногда включая телевизор или просто посидев в Сети, невозможно проглядеть яркую и эффектную блондинку с таким необычным именем и фамилией – Сабина Пантус. Психолог, полиграфолог- профайлер в программе Первого канала «На самом деле» выводит на чистую воду самых неприятных и скользких людей, и делает это мастерски, действуя хладнокровно и беспристрастно. Cetre' поговорил с Сабиной о необходимости людей врать, о способах распознавания лжи и о том, как общаться с людьми, когда ты их сразу же считываешь.

Личность
11.06.2019

- Сабина, в Сети очень мало информации о том, откуда вы, везде пишут разное. Говорят, что у вас есть прибалтийские корни. Это правда? Раскройте секрет.

Сабина: У меня нет прибалтийских корней, по крайне мере, мне об этом неизвестно.:) Я никогда не скрывала своего места рождения. Родилась я в Баку и жила там до 8 лет, потом мы семьей переехали в Новосибирск, где я жила до 2004 года. В 2004 году моего мужа перевели по службе в Москву.

- Почему вы решили стать психологом?

Сабина: Меня не совсем верно называют психологом. По факту я - полиграфолог и профайлер. Занимаюсь кадровыми проверками (оценка персонала при приеме на работу, периодические проверки работающих сотрудников) и служебными расследованиями.Первоначально я вошла в сферу детекции лжи, потом, понимая, что мне не хватает знаний, добавила профайлинг и невербальную детекцию лжи, а после этого пошла учиться на клинического психолога.

20190312_181802.jpg


- Ваша специальность: полиграфолог-профайлер. Расскажите, что это и кто это?

Сабина: Это специалист, который занимается инструментальной (оценка физиологических показателей с помощью полиграфа, детектора лжи) и безинструментальной (оценка невербальных признаков: мимика, жесты, позы, речь и т.д.) детекцией лжи.

- Вы являетесь признанным специалистом по анализу поведения людей. Почему вы пошли именно в эту сферу психологии?

Сабина: Первоначально можно сказать, что это произошло случайно, у меня был период поиска «своего дела», подруга занималась проверками на полиграфе и предложила мне пойти поучиться. После обучения я устроилась на работу туда же, где училась, то есть в компанию по производству полиграфов и школу полиграфологов, где отработала лет 6-7, прежде чем уйти в самостоятельное плавание и позднее попасть на проект «На самом деле».


IMG-20180505-WA0005.jpg


- Программа «На самом деле». Зачем оно вам?

Сабина: Оно:) Участие в этом проекте для меня стало своего рода вызовом самой себе, выходом из зоны комфорта и проверкой на прочность. За 2 года этот проект стал неотъемлемой частью моей работы, и сейчас я уже не оцениваю, зачем и для чего. На текущий момент у меня несколько равнозначных направлений: кадровые проверки, тренинги и участие в программе «На самом деле». Так что вряд ли я смогу аргументировано ответить на этот вопрос.

- Съемки какой программы были для вас самыми тяжелыми?

Сабина: Тяжелыми для меня были все программы, снятые на основе реальных уголовных дел. Но самое запоминающееся - это программа «Заложница скопинского маньяка».


img1558264597679 (1).jpg


- Есть какие-то 3 быстрых и проверенных способа распознать ложь?

Сабина: Все хотят получить универсальный совет или инструмент для выявления лжи, из серии «почесал нос» или «сложил руки на груди», но вырванное из контекста, само по себе, это может означать только то, что человек почесал нос и скрестил руки на груди. По факту, чтобы достоверно определять ложь, необходима комплексная оценка, которая включает в себя множество критериев.  Если уж и озвучивать какой-то универсальный способ, то это наблюдение (не столько смотреть, сколько внимательно слушать) и сопоставление.

А еще правило трех «К»:

- Контекст, то есть при каких условиях и в каком случае это происходит. Простой пример: человек чешет нос, но это происходит потому, что у него аллергия.

-Конгруэнтность - адекватность и соответствие элементов между собой. Например: человек говорит о любви, но при этом на его лице явно прослеживается эмоция отвращения.

- Комплексность. Всегда оценка должна быть комплексной, а не по частям. И да, оценивая конгруэнтность, не стоит забывать о контексте. К примеру: человек искренне признается в любви, но на его лице отражаются эмоции, далекие от нежного и трепетного отношения, вы это видите и воспринимаете на свой счет, а у него просто случился какой-нибудь болевой приступ, вот вам и контекст.


IMG_1654 — копия.jpg


- Почему люди врут?

Сабина: На мой взгляд, это риторический вопрос:) Мотивы лжи разные: избежать наказания, обойти ограничения, создать более благоприятный образ, повысить статус, не причинить боль…

- А вы сами часто обманываете?

Сабина: Не могу сказать, что часто, но бывает. В бизнесе и работе без этого достаточно сложно обойтись. В семье намного реже, и там мой формат – недоговорить, смягчить, чтобы не расстраивать.

IMG_1827 (1).jpg


- Говорят, что психологу, да и с такой специализацией, как у вас, в обычной жизни живется крайне сложно. Вы все про всех всегда знаете. Расскажите об этом. У вас есть друзья?

Сабина: Я не считаю, что мне сложнее, чем другим. Я понимаю, кто и на что способен. Могу отследить истинные мотивы окружающих, когда они совершают тот или иной негативный поступок, и не воспринимаю это на свой счет, соответственно, меня это не задевает и не травмирует. Друзья есть, но, как и должно быть с настоящими друзьями, их у меня немного.

- Как вы думаете, удаётся ли вашим сыновьям что-то скрыть от вас?

Сабина: Со старшим сыном вопросы лжи уже практически не актуальны, а младший частенько пытается провести в мелочах.Этот номер у младшего проходит, если я сама «закрыла глаза» на его ложь (перегружена, сильно устала после работы, нет времени вдаваться в подробности и т.д.). Но даже если в тот момент вранье прошло, позднее я возвращаюсь к этому и вывожу на то, чтобы сын сам рассказал правду. Конечно же, детская ложь не должна оставаться незамеченной, ребенок должен понимать, что с помощью лжи его цель достигнута не может быть.

- Когда у вас бывает трудная жизненная ситуация, можете вы сами помочь себе как психолог или вам нужна консультация специалиста?

Сабина: В каких-то случаях знания позволяют проработать проблемы и справиться с трудностями самой, но иногда нужен трезвый взгляд специалиста со стороны.

oMqndTNM (1).jpeg


- Что для вас психологическая нагрузка? Какие советы вы могли бы дать?

Сабина: В принципе, нервная система здорового человека способна выдерживать достаточно большую нагрузку. Но, к сожалению, большинство людей живет в условиях постоянных стрессов на работе, отсутствия режима, недостатка сна, отсутствия прогулок на свежем воздухе и отдыха, что негативно сказывается и уменьшает ресурсы нервной системы.

Для поддержки здоровой нервной системы необходимо:

- не пренебрегать главным средством восстановления организма –крепким, глубоким сном. Для того чтобы его добиться, необходима выработка достаточного количества мелатонина (который вырабатывается только в темноте, в период примерно с 23 до 4 часов ночи). Я, например, часто надеваю маску на глаза, мне она помогает быстро засыпать, высыпаться, а помимо всего прочего, благодаря ей, я не погружаюсь в гаджеты перед сном;

- в ежедневном рационе должны быть продукты, насыщенные: магнием, цинком, витамином B6 и триптофаном (аминокислота, влияющая на сон и настроение).

Из самых простых рекомендаций быстрого восстановления ресурсов нервной системы:

- теплая ванна. Если есть эфирные масла, например, такие, как лаванда, бергамот, апельсин, иланг-иланг, мята, их тоже стоит пустить в ход;

- если погода позволяет, прогулка на свежем воздухе: пешком, на велосипеде, на самокате (кто что любит);

- ну и конечно же хобби, спорт, общение с близкими.

Если на постоянной основе есть такие симптомы, как бессонница, резкие перепады настроения, повышенная слезливость, апатия, быстрая утомляемость, то необходимо проконсультироваться с врачом, может быть, он назначит прием препаратов, которые помогут нервной системе справиться с переутомлением и восстановиться. И не обязательно это будут успокоительные препараты, может быть, все обойдется назначением недостающих организму аминокислот, микро- и макроэлементов, витаминов.

Interviewer: Екатерина Юрина

Комментарии